转盘垃圾“波波沙”是怎么被俄国人吹嘘成世界第一的？

kkiron

[em47]下去吃饭了，有时间再聊，以后找点热辣的话题聊，这样说一点激情都没有[em37]以后找点好题材

狙击手

<>我所说的基本是建立在现在局部战争的环境下，以营连级别基层战斗单位进行步兵战斗的情况。</P>
<>你所引用的““发现，打击，毁灭”有点类似恺撒“我来，我到，我胜利”之意味”的话，你自己也说发现论属于狙击原则，这并不是现在的一般步兵作战，只是步兵战术中的一种战术。而且大量装备枪械战术附件，就是为了给以方部队增加单向战场透明度，至于其他说的“打击论”和“毁灭论”，涉及到其他的条件，比如单兵防护装备的性能等，牵扯过多方面，也过复杂，就不在此帖讨论。</P>
<>还有，你引用的M16精确射击400M的资料的确是旧资料了，现在美军M16A2用的子弹是SS109，为比利时FN公司研制的，1980年10月被定为北约标准弹，美军型号M855；配用于M16A2、M4/M4A1、M249、G36、FNC等等枪管膛线缠距为7英寸的突击步枪和轻机枪。尖头锥底钢芯铜被甲弹头，无突缘式瓶颈形铜弹壳，伯尔丹式底火，装双基扁球药。外形尺寸与M193弹相同，但弹头较长较重，有效射程比M193弹更远，且弹尖部有钢侵彻体以增强侵彻能力。</P>
<>现在还有一种新弹药叫AA53，由于M885弹的远距离精度不足以作为狙击步枪用弹，因此海军特种部队选用了AA53弹作为SPR的专门配用弹药，现在，美军常规部队根据阿富汗的经验，也大量使用这种新弹药，以改善弹道终点效能。在创伤效果试验上，这种新弹药也比传统的M885弹更佳。从下面的对比图中可以看出这种高精度弹与普通M885弹的散布范围对比。</P>
<>M16A2发射M885弹</P>
<></P>
<>M4A1发射AA53</P>
<></P>
<>Mk12 MOD0发射AA53</P>
<></P>

[此贴子已经被作者于2005-3-15 21:40:42编辑过]

狙击手

<B>以下是引用<I>kkiron</I>在2005-3-15 20:19:22的发言：</B>
[em47]下去吃饭了，有时间再聊，以后找点热辣的话题聊，这样说一点激情都没有[em37]以后找点好题材

<>行了。这个题材咱们已经基本上没有多少关键性分歧了，基本殊途同归了。至于说以后，也别找什么热辣题材了，再打成口水战就又没意思。</P>

润之

<>激烈的讨论其实也蛮有意思的，这是我现在在考试，没什么时间加入，呵呵</P><>顺便提醒一下狙击手同志，凯萨的名言在英文里是I came, I saw, I conquered，中文应该是“我来了，我看见了，我赢了”更准确一些。</P>

[此贴子已经被作者于2005-3-16 22:31:04编辑过]

润之

抱歉，提醒错人了，可是我的电脑还是有问题，没法修改我自己发的回复

kkiron

SS109北约标准小口径弹药有效射击散布精度在400米这个没错（旧资料所指基本上就是这个），上面的图已经说的很明白了，在500米开始已经有弹药散布在靶子以外，这个没有异议AK74原理上和这个散布精度也差不多，AN94的原理是就射速调整进行不是对弹药进行调整（一个硬调一个软调就没有可比性了）新弹药的问题还多谢狙击手介绍，因为我没有专门研究过现今的弹药发展所以所知不多，另外感谢润之提醒。

otter

其实弹鼓供但也有好处：弹量大！冲锋枪是自动武器，子弹打得快，打没了怎么办？冲锋枪是进战武器，不必对精度要求太高，相反，弹量多避免频繁换弹夹，节省下来的时间再近战中多宝贵！想一想，当敌人打没子弹换弹匣时你还拿着枪猛“突突”那是什么感觉！还有，MP40是突击步枪，楼主别拿它说事。

狙击手

<B>以下是引用<I>otter</I>在2005-3-19 17:58:56的发言：</B>
其实弹鼓供但也有好处：弹量大！冲锋枪是自动武器，子弹打得快，打没了怎么办？冲锋枪是进战武器，不必对精度要求太高，相反，弹量多避免频繁换弹夹，节省下来的时间再近战中多宝贵！想一想，当敌人打没子弹换弹匣时你还拿着枪猛“突突”那是什么感觉！还有，MP40是突击步枪，楼主别拿它说事。

<>MP40是冲锋枪，谁告诉你的是自动步枪？</P>

killer16202

我觉得波波莎还是有很多可取之处的，设计理念不同MP和PPS有不同的使用领域，PPS制造简单，携弹量大（这点在广阔的苏联大战场上是有意义的），作为一种大量配发的突击/自卫武器，PPS不是像MP系列般配发给精英部队的。大弹鼓我认为在一定程度上也可以起到抑制枪口上跳的作用，重心靠前而且手握的部分也在前面。总体来讲冲锋枪的要求就是制造简单，携弹量大，射击精度要求不太高但射速快。这一点上以色列的乌兹给我们做了表率，不要说MP5命中率高不符合我上面提到的，毕竟MP5主要配发的不是部队而是警队或军队中的特勤单位，这是他的任务要求决定的，就像MP一样。

kkiron

<>MP配发给精锐部队这话不对，每个常设步兵班里都有配备，从战术上讲早期和中期德军步兵班一般是一挺机枪负责压制，数支98KAR负责精度射击，数挺MP负责近战和清扫，效果还是不错的，没有说MP单独装备一个班的情况，除非是执行特殊任务的班或突击队（情况比较少见），总的说来，波波沙/夫如果是单一装备班的很难和德军步兵班直接抗衡，一般先是把机枪敲掉，然后剩下的问题就好说了，要不然在正常条件下波波沙/夫也很难占到丁点便宜，如果德军恰好也装备波波夫用来替代MP，那么情况就更复杂了，一般来说苏军胜算不大，在MP44，MG42 等   装备以后苏联单兵装备的差距就更明显了，其他就没什么好说的。</P><>还是那句话，战略战术思想不同造就了不同的武器和不同的使用方式</P>